28/09/26, 20:53
Efter en kortslutning mellem plus terminalen og stel på min B&O SN14 kan spændingen ikke længere reguleres. Meteret viser fuld udslag uanset hvor VOLTAGE potmeteret står. Defekt potmeter?
0
0
B&O SN14 kortslutning
28/09/26, 22:15
Der kan være kortsluttet serie-transistor (der sidder 2 stk. 2N3055). Evt. defekt regulator IC og denne kan ikke skaffes mere.
0
0
29/09/26, 07:17
Jeg har repareret flere af disse strømforsyninger, hvor det har været potentiometeret der har været defekt.
0
0
29/09/26, 08:01
Så vil fejlen vel vise sig, hvis man afmonterer potmeteret og tester det med et ohmmeter?
0
0
29/09/26, 12:44
HejPeter Hvis det er kredsen der er stået af ved jeg hvor der ligger et par stykker
0
0
29/09/26, 15:20
Tak for svar. Potmeteret fejler tilsyneladende ikke noget. Jeg afmonterede det og målte det med ohmmeter. Det er ikke 100 procent lineært og en anlelse ustabilt, når det er skruet helt ned, men det kan ikke være det, der giver ureguleret 43 V på klemmerne målt på mit Fluke multimeter. Jeg har bestilt 2 stk 2N3055 og vender til til dig Jens, hvis pilen peger på IC regulatoren.
0
0
29/09/26, 15:34
ÅH nej Peter 2N3055 er også lagervare hos EDR Frederikssund. Vi skal norrtbare have portoen betalt, så det er en god ide at spørge osførst evt på oz6frs@hotmail.com 73 de OZ1AKY/Jens
0
0
02/10/26, 06:34
Status. I Skanderborg afdelingen begge serietransistorer (2N3055) testet ok udloddet. TR1 og TR2 testet ok monteret i kredsløbet. Men 44V i stedet for 13V på ben 5 af IC regulatoren. Derfor venter jeg foreløbig med at udskifte den. En ny er på vej. 44V mange steder i kredsløbet, som om al regulering er stukket fuldstændig af. Planen er at teste TR1 og TR2 og alle dioder udloddet.
0
0
02/10/26, 10:49
Har du tjekket dioeden der sidder over terminalerne, det plejer at være den.
0
0
02/10/26, 12:19
Alle fire transistorer testet ok udloddet. Dioderne D3, D4, D6, D8, D9 og D10 testet ok udloddet. Som sagt venter jeg indtil videre med at udskifte IC regulatoren.
0
0
02/10/26, 12:32
Det er sjælden den fejler. Jeg har en magen til med samme fejl som jeg har opgivet. Jeg har prøvet at skifte regulatoren uden nogen indvirkning , nu ligger i kassen med B&O skrammel. 😀
0
0
02/10/26, 14:59
Hej OZ8CTH Du har vel set manual med diagram her?: https://www.peel.dk/B&O/Instrumenter/SN14%20Power%20supply%20(Manual)%20(dec%201980).pdf backup: https://web.archive.org/web/20261002163412/https://www.peel.dk/B&O/Instrumenter/SN14%20Power%20supply%20(Manual)%20(dec%201980).pdf Tjek om indgangsspænding til MC1466L er ok: På MC1466L ben 14 i forhold til ben 7 skal være ca. 27V (tjek også gerne 50Hz ripple - laveste bør være 23V?). Er der det, får MC1466L den rigtige spænding. Tjek om indre reguleret MC1466L spænding er ok: På MC1466L ben 12 i forhold til ben 7 skal være ca. 18V (her skal ripple være lav <10mV?). Er der det, virker serieregulatoren i MC1466L. B&O skriver at man kan styre spændingsforsyninger remote; 1kohm/volt-ud. I MC1466L ben 3 via diode D2 er output fra en konstant strømgenerator. Den er på 1mA = 1V/1kohm. (Den konstante strømgenerator kalibreres via R11 og P4) . Via MC1466L ben 8 haves den ønskede referencespænding på fx 10V Via MC1466L ben 9 måles udgangsspændingen på fx 10V I det tilfælde hvor begge er ca. 10V influerer dioderne D3 og D4 ikke - og reguleringen af udgangsspændingen er optimal. Men er udgangsspændingen nok lavere eller højere end referencespænding, vil referencespænding følge noget med, grundet dioderne. Diodernes formål er nok at reguleringen skal reagerer hurtigere. Samme princip ses anvendt over komparatorindgange. - Designfejl: Hvis P1 er drejet til nul (eller næsten) og der sættes spænding på udgangen (fx en 12V akkumulator), så vil der løbe en stor strøm gennem P1 og D4, så P1 og/eller D4 futter af. Andet fejlforløb: Den eksterne serieregulator reguleres ikke - eller er kortsluttet. En bruger drejer P1 mod nul og den blå P1/D4-elektronikrøg udløses... Ideen til dioderne over MC1466L ben 8 og 9 kommer fra databladet: https://www.mikrocontroller.net/attachment/33001/MC1466L.pdf backup: https://web.archive.org/web/20241201002347/https://www.mikrocontroller.net/attachment/33001/MC1466L.pdf (Det spøjse er, ifølge databladet, at MC1466L benene 8 og 9 internt har 500ohm til komparator transistorbasis - og to interne modsat rettede dioder mellem de to baser.) Mulig løsning (som ikke virker): Denne designfejl kan løses ved at sætte en modstand mellem C10 og ben 9 måske med en mindre kondensator parallelt? Dimensioneringen af modstanden kunne være således: Der kan være op til 30V*sqrt(2) ca.= 43V (max) Hvor meget strøm kan potentiometeret P1 tåle gennem sig vedvarende? X Ampere: Modstand = 43V/X = ohm Desværre virker løsningen ikke, da ben 9 ikke kun måler udgangsspændingen. Ben 9 anvendes også som udgang for den indre ballast/parallelregulator (som styrer den eksterne serieregulator via ben 5). . 2. løsning: Sæt en modstand i serie med P1 dimensioneret ved: Modstand = 43V/X = ohm Men så kan udgangsspændingen ikke mere reguleres ned til nul volt! . 3. løsning (som ikke virker): Sæt modstanden (=43V/X ohm) i serie ind mellem ben 9 og dioden D4 højreside. Virker ikke. Ligger fx ben 8 på nul volt og ben 9 på 43 volt, vil NPN basis på den ene transistor trækkes til -43 volt (P1 nul ohm og serieregulator kortsluttet eller ekstern spændingskilde). NPN Vbe bør holdes højere end -5 volt. 4. løsning Ifølge databladet løber der typisk 6uA (max 12 uA) gennem ben 8 - internt via 500 ohm til en basis. Der er også 500 ohm koblet mellem ben 9 og en intern basis. En måde at sikre mod afbrænding af P1, er at sætte en 43V/X = ohm - fx 5 kohm (0,5W) mellem den vandrette leder på diagrammet mellem C7/P1-siden og D4/D3-siden. D2-katodesiden flyttes til C7/P1-siden. Ulempen er nu, at der er to forskellige modstande mellem baserne og målepunkterne. 5000 + 500 ohm mellem basis og ben 8. Og 500 ohm mellem basis og ben 9. Der vil nu være en typisk spændingsubalance på 5000 ohm * 6uA = 30 mV. Der vil nu være en max spændingsubalance på 5000 ohm * 12uA = 60 mV. Spændingsubalancen vil blive mere chip-temperaturafhængig. Spændingsubalancen vil minske de gode spændingsreguleringsdata en del, men hvor meget har jeg ikke testet/regnet på. Men fordelen er at P1 ikke mere kan brænde af. 5. løsning Byg et datterkort, som kan stikkes i "MC1466L"-soklen med SMD j-fet eller MOSFET op-amp/komparatorer, med beskyttelsesmodstande på fx 10 kohm på de fire indgange og resten af de nødvendige "MC1466L"-funktioner.... Faktisk kunne MC1466L genanvendes hvor 8,9,10,11 kobles, så de interne kollektor udgangsdioder ikke formidler strøm. Eksterne op-amp/komparatorer kobles med dioder til ben 6 via dioder. Der laves en ny svævende jord med fx en 78(L)09... Der skal være clamp-dioder fra indgange til en separat +/- x V forspændte zenerdioder...
Glenn OZ1HFT
0
0
02/10/26, 15:25
Hej Glenn Jeg har manualen. Ellers tak for linket.
0
0
03/10/26, 15:12
Målt fra stel ligger alle spændinger på MC1466L langt fra værdierne på diagrammet: Ben 1 45V, ben 2 48V, ben 3 44V, ben 4 54V, ben 5 46V, ben 6 46V, ben 7, 38V, ben 8 43V, ben 9 43V, ben 10 43V, ben 11 43, ben 12 56V, ben 13 62V, ben 14.
0
0
03/10/26, 15:19
Mål i forhold til ben 7... MC1466L har sin egen spændingsforsyning, hvor "stel" er ben 7. Kun ben 3, 8 og 9 skal måles i forhold til den "normale" stel.
Glenn OZ1HFT
0
0
03/10/26, 15:39
Det giver et helt andet måleresultat, men stadig langt fra specifikationerne. Ben 1, 6.3, ben 2 0, ben 3 5, ben 16.6, ben 5 7.5, ben 6 8, ben 8 42, ben 9 42, ben 10 4.7, ben 11 5, ben 12 18, ben 13 23, ben 14 24.
0
0
03/10/26, 17:22
Ved mine fejlsøgninger på elektriske apparater, har jeg fundet ud af at ca. 50% af fejlårsagerne er løse/korroderede elektriske forbindelser: Interne (multi)stik, kontakter, omskiftere, (trimme)potentiometerglidere, (rør/IC-)sokler, loddeøer med "luftkranse" (kan ses med x10 forstørrelse) formentlig grundet gentagne opvarmninger og afkølinger af ben ved print-monterede transformatorer, effektdioder, effekttransistorer, printrørsokler. Det "værste" IC-sokkelfund med løse forbindelser var et stort ca. 26" flot stereo Loewe farve-tv med mange flotte gennemsigtige IC-sokler - her kunne tydeligt ses "store" løse flager af sort korrosion om alle IC-sokkel-ben/-fjedre. Nogen i indkøbsafdelingen havde sparet for meget? Symptomerne var ustabile farveskift jeg aldrig havde set før, væltet billede. Ved at trykke let på IC'ere/print kunne alle mulige ustabilt skiftende fejltilstande fås. Et "ægte" eksempel på et tv med "spøgelsesfunktion", enhver elektronikreparatørs "mareridt". - Nedenstående kommentarer er lavet efter bedste evne, men jeg kan have taget fejl. . 1. Hvis MC1466L sidder i en sokkel og du tror den har løse forbindelser, så udskift soklen med en tulipanbenssokkel (Jeg ville gøre det, hvis soklen er "let" at skifte. Hvis det er flerlagsprint, der er let at beskadige, skal det kun gøres, hvis der observeres løse forbindelser og du ved hvordan det gøres). 2. Lav fejl ben 2: 0V, For lav, burde være ca. 11V ca.=18V-7V. Tjek fx om R11 og P4 er ok - eller "løse" forbindelser. 3. Lav fejl ben 3: 5V, strømgenerator udgang. For høj, burde være lavere. Du burde have målt i forhold til normal stel. Her burde spændingen være mellem nul+0,6V og ca. 20V+0,6V afhængig af P1. Muligvis er der noget galt med D2, P1 eller omskifter i stik til "Remote 1kohm/volt" - eller "løse" forbindelser. 4. Tjek output serieregulator/udgangsspænding. 5. Når det hele virker: Kalibrer/juster; følg vejledningen på side 10 i "SN14 Power supply (Manual) (dec 1980)". Især punkt 2 er vigtig da du formentlig har ændret på P4. - Kommentarer til alle målte ben: Ben 1, 6.3, strømgenerator udgang+0,7V. For høj burde være lavere. Koblet sammen med ben 3. Ben 1->3 er en Vbe+modstandsVdrop dvs >ca. 0,6V. ben 2 0, For lav, burde være ca. 11V ca.=18V-7V. Tjek fx om R11 og P4 er ok - eller "løse" forbindelser. ben 3 5, strømgenerator udgang. For høj, burde være lavere. Du burde have målt i forhold til normal stel. Her burde spændingen være mellem nul+0,6V og ca. 20V+0,6V afhængig af P1. Muligvis er der noget galt med D2, P1 eller omskifter i stik til "Remote 1kohm/volt" - eller "løse" forbindelser. ben [4] 16.6, OK ca.=18V - 3*0,6V ben 5 7.5, Betyder at output serieregulator burde være slukket. (I forhold til ben 9; tændt hvis ca. >4*0,6V=2,4V. I forhold til ben 7; tændt hvis ca. >7,5V+2,4V.) ben 6 8, OK - svarer til 7,5V zener +0,6V Vbe ben 8 42, du har målt i forhold til normal stel, hvilket er fint. Men spændingen er forkert; burde være mellem nul og ca. 20V afhængig af P1. Muligvis er der noget galt med P1 eller omskifter i stik til "Remote 1kohm/volt" - eller "løse" forbindelser. ben 9 42, du har målt i forhold til normal stel, hvilket er fint. I forhold til ben 7 burde spændingen være ca. 7 V. ben 10 4.7, OK ben 11 5, OK ben 12 18, OK ben 13 23, OK ben 14 24. OK
Glenn OZ1HFT
0
0
04/10/26, 09:09
Mange tak for udførligt svar. Spørgsmålet er, om IC regulatoren er defekt, eller om det er en fejl andet sted i kredsløbet, der giver forkerte spændinger på IC regulatoren. Jeg afventer en ny IC og vender tilbage, når den er monteret. Hvis den ikke løser problemet, evt. brænder af, kaster jeg håndklædet i ringen og søger jeg en anden SN14.
0
0
04/10/26, 10:47
En hurtig måde til, at finde fejl på MC1466L'en er, at benytte et ohmmeter og måle mellem ben 7 og 9. Internt i IC'en sidder der en zenerdiode ved disse terminaler og den kan have overgang eller være brændt af.
0
0
04/10/26, 11:58
Ingen kontakt mellem ben 7 og 9, når IC’en er afmonteret.
0
0
04/10/26, 12:00
Ingen af MC1466L andre ben, end de nævnte, må være forbundet til noget under testen. Test med 9V gennem en passende formodstand (fx 3,3..10 kohm) og mål spændingen. Fra ben 7 (+) til 9 skal der formentlig være en diodestrækning på fx 0,6..0,7V. Fra ben 9 (+) til 7 skal der en zenerdiodevirkning på ca. 7,25V.
Glenn OZ1HFT
0
0
04/10/26, 12:18
Har du målt i både lede / spærreretning ?
0
0
04/10/26, 12:48
Ja, både i lede- og spærreretning viser ohmmeteret OL.
0
0
04/10/26, 12:50
Ohm-meter fejlviser nok; du ikke kender testspændingen. Brug formodstand og 9V, så får du et sandt billede.
Glenn OZ1HFT
0
0
04/10/26, 13:01
Jo, men det er også rart, at se om zenerdioden leder...
0
0
05/10/26, 08:36
Dioden mellem ben 7 og 9 leder ikke. Det gør den derimod på den nye IC, jeg modtog nu til morgen. Altså var den gamle defekt. Med den nye fungerer SN14 igen perfekt. Mange tak til alle for bidrag til løsningen.
0
0
Sign in to reply