Ønskes: Servicemanual til Measurements 800 Standard Signal Generator

Jeg har forsigtigt startet en Measurements 800, og den virker fint; dog kunne den godt bruge noget justering - så hvis jeg må låne en servicemanual, ville jeg kunne komme videre. Der er omkring 20 trimmepotentiometre at skrue på...

Bonusinfo: Denne og efterfølgeren model 801 og 801D fandtes i snesevis i 1980'erne i den danske mobilradioindustri. Importøren skrev i annoncer, at den var så god, at den kunne bruges til typegodkendelsesmålinger.

73, OZ7S Sven

Svar til #1:

Af ren nysgerrighed: Hvad er det for et bæst? Jeg har aldrig hørt om sådan en før.

vy 73

Jørgen

Svar til #1:

https://www.ebay.com/itm/174424847558

Jeg er absolut heller aldrig stødt på den før, men at den - en generator med fritløbende oscillator - på nogen måde skulle have været almindelig i mobilradioindustrien i 80'erne.... Come on!

Mvh
Hans-Jørgen

Svar til #1:
wow den er fed og sjov, den gad jeg godt låne en uge,
som tak ville jeg gerne trimme den gratis for dig,
Jeg bor i Ballerup, hvis det var noget ?

Svar til #3:
Hej Hans-Jørgen

Den havde Google osse fundet til mig, men jeg antog at det var et vildskud fra Googles side. Derfor spurgte jeg.

Jeg undrer mig også at den skulle have været brugt i mobilradioindustrien i 1980'erne.

Men lad os se om ikke Sven kan kaste lidt lys over det.

Vy 73

Jørgen

Svar til #2, 3 og 5:

Det er ganske rigtigt sådan een: https://www.ebay.com/itm/174424847558 , og vi havde en del af dem på Storno, og min reparationsgruppe i instrumentafdelingen havde fra tid til anden en til reparation.

Målesenderen er en MOPA med nuvistor som det svingende element, seks frekvensområder A-F fra ca. 25 MHz til ca. 470 MHz, faktisk meget faseren. Spolerevolver á lá gammeldags kanalvælger. Stempelattenuator, skal have 6 dB attenuator udvendigt for at have 50 ohm udgangsimpedans, viser så EMK.
Intern (og ikke, som der en gang stod i en annonce i OZ for et gitterdykmeter: 'International modulation'...), 1000 Hz, savtandsweep, extern modulation, cw.

Hvorfor skulle den ikke være anvendelig i 1980'erne?

73, OZ7S Sven

Svar til #4:
Helst ikke, jeg vil gerne klare det selv først. Det er ikke så nemt, f.eks. er der små aflukkede mandehuller til trimning af spolerevolveren igennem skærmdåsen, der ligner en kagedåse. Og jeg husker tydeligt, at hvis man skiller kagedåsen ad, så er det meget, meget vanskeligt at få afskærmningen tæt igen.

73, OZ7S Sven

Svar til #7:
Hej Sven
Boonton New Jersey har lavet generatorer for Mcraw-Edison.Nogle af dem ligner din.
Hardy

Svar til #8:
Ja, det er rigtigt. I en privat mail skriver en medamatør til mig, at den kendes under forskellige navne, f.eks. General Radio/Measurements Corporation Booton/(Measurements)McGraw-Edison(Motorola) 800 Standard Signal Generator (S1318A/S1319A/S1320A/S1321A/S1329A Solid State Signal Generator) og flere endnu, så den har haft en noget omtumlet tilværelse. Det med 'solid state' er lidt af en tilsnigelse, da den indeholder to nuvistorer.

Jeg har i samme anledning fået henvisning til

http://www.repeater-builder.com/test-equipment/ motorola/pdf/s1318a-sig-gen.pdf
http://www.repeater-builder.com/test-equipment/ motorola/pdf/s1318a-19-20-21-29-sig-gen. pdf

og link til forgængerne:

http://www.repeater-builder.com/motorola/pix/t1 034a-sig-gen-sch.gif
http://www.repeater-builder.com/test-equipment/ misc-pdfs/measurements-560fm.pdf

Tak for bidrag! Tråden kan lukkes.

73, OZ7S Sven

Svar til #6:
Hej Sven

Tak for opklaringen. Det har vel været et spørgsmål om kroner og ører. En "8640" eller en Boonton 102 var jo dyr.

Personligt ville jeg bare ikke have brugt sådan en til at trimme radioer der skulle til typegodkendelse, hverken efter CEPT, ETSI eller FCC kravene.

vy 73

Jørgen

.

Jeg er helt på linie med Jørgen.

Alene frekvensdriften på en en sådan sag, gør det jo til noget af en Sisyfos opgave at anvende generatoren til test af udstyr beregnet til smalbåndskommunikation, som man jo anvendte i datidens mobiltelefoni.

F.eks. HP 8640 og R&S SMDU kunne (bortset fra de første udgaver) i det mindste synkroniseres til en krystalreference.

Ved kraftigere niveauer (lav attenuering) var isolationen til oscillatoren i denne type generator generelt alt for ringe, da der ikke er nogen form for buffer.

Jeg så i et af databladene at restmodulationen i 400 MHz området var opgivet til 100 Hz. Ikke just imponerende.

Måske fin til et serviceværksted, men jeg ville ikke engang have dyret i mit hobbylab derhjemme ;-)

Mvh
Hans-Jørgen

Svar til #10 og #11:

Nu ligger Measurement'en i fuld narkose, adskilt i hoveddele på mit laboratoriebord:

Det første, der skulle checkes, var naturligvis strømforsyningen: Alt ok, bortset fra 115 volt anodespændingen. Det viste sig, at glimstabilisatorrøret 5651 fra RCA, https://frank.pocnet.net/sheets/049/5/5651.pdf , havde glimtet sit sidste glimt, så det blev erstattet af en kæde af 9 stk. 9,1 volt zenere, så nu kører det hele, som det skal - altså bortset fra den halve meter zenerkæde, der nok er vanskelig at få ind i strømforsyningen... Så hvis nogen har et 5651 stabilisatorrør liggende, så sig til!

Med hensyn til data, så har jeg faktisk anvendt sådan en Measurement 800 til typegodkendelsesmålinger efter P&Ts 1974-krav for 25 kHz landmobil modtager, der svarer til ETSI-kravene - så det kan godt lad sig gøre, selv om det kræver nogen tålmodighed, ekstern frekvenstæller og et par timers opvarmning.

8640 og SMDU var fuldstændig udenfor rækkevidde til et antal målepladser i f.eks. CQP800-produktionen på Storno. Det samme gjorde sig gældende hos AP. Faktisk kunne man dengang i midten af 1970'erne nærmest ikke få syntesegeneratorer i et fornuftigt prisniveau, det var Wavetek, der begyndte med det lidt senere.

Til optrimning af modtageren i f.eks. CQP800 var Measurement'en tilstrækkelig. Den skulle bare indstilles til et par kHz indenfor kanalmidte. Den endelige frekvensindlægning skete så på en separat plads med frekvenstæller.

I øjeblikket måler jeg restmodulationen på ca. 433 MHz til omkring 50 Hz i en 15 kHz båndbredde og under 20 Hz i en båndbredde på 300 Hz - 3 kHz. Slet ikke dårligt: 6 Hz RMS, sådan ca. svarende til spec. for f.eks. HP8656, som der optræder i en anden tråd.

Bonusinfo: HP8640 blev præsenteret i HP Journal for Februar 1973, https://www.hpl.hp.com/hpjournal/pdfs/IssuePDFs/ 1973-02.pdf . I Danmark kostede den så vidt jeg husker noget i retning af 250.000 kr. Det var mange penge i 1973...

73, OZ7S Sven

Svar til #12:

Du må åbenbart være en tålmodig sjæl!

Mindre end 8640 og SMDU kunne nu også gøre det til optrimning og sluttest.
Niros anvendte f.eks. Rohde & Schwarz SMS (introduceret i 1980 så vidt jeg ved) og det var en syntesegenerator. De var alle låst til en fælles Kalundborg-reference, så frekvensdriften var til at overskue ;-)
Og så var frekvensen på plads fra morgenstunden, helt uden opvarmning :-)
Jeg tør slet ikke tænke på hvordan "Gorm den Gamle" (også kaldet blæselampen) ville have reageret, hvis de inde i afprøvningsafdelingen skulle drikke kaffe i et par timer medens udstyret stabiliserede sig....

Jeg husker, at en 8656 kostede omkring 80.000 i 1984, og jeg mener, at SMS'eren var billigere. Ikke billigt nej, men dog overkommeligt set i lyset af fordelene og tidsbsparelsen. Alle opsætninger var jo gemt i hukommelsen!

Mvh
Hans-Jørgen

Svar til #13:
Da jeg var hos Gorm Niros, slukkede vi slet ikke for den slags følsomt udstyr. Slutprøvepladsen var udstyret med en 8640 i avionics-udgave med to stepattenuatorer.

Da jeg omkring 1980 var med til at bygge CQP4000-fabrikken på Storno, så bestykkede jeg med Marconi 2019. Jeg havde valget mellem 2019 og 8656, men fravalgte 8656 primært fordi den havde indbygget blæser og fordi HP ikke ville/kunne garantere, at der ikke kom spikes i udgangen, der var kraftigere end det, som generatorens level var indstillet til.

Og så til slut: 1980'ernes syntesegeneratorer såsom SMS, 8656 for slet ikke at tale om Wavetek 3000-serien, var alle uegnede til typegodkendelsesmålinger: De var ikke støjsvage nok; men det var Measurements 800.

73, OZ7S Sven