SAQ

SAQ vil sende juleaftensdag fra kl. 0800Z. Se sender schedule her:

https://alexander.n.se/

SAQ kan modtages med SpectrumLab og en frontend.

I vedhængte fotografiske billede er min frontend, samlet på 1½ time af lagervarer:

Ferritantenne lavet af af 4 stænger og en vikling af litzetråd, resonans med 56 nF.
Forforstærker med J310 og BC557, 26 dB gain i bedste rævemodtagerstil.
Det hele forsynet med 5 V fra en af PC'ens USB porte.

Det er det hele. Monteret på en simpel 3D printet bundplade.

Antennesignalet går via det en kabel til lydkortet og det andet kabel går i USB porten.

Var det ikke noget at bygge en sådan i stedet for at skændes om inderligt ligegyldige ting?

mvh

Ye Olde Radio Engineer

Svar til #1:

Super at du kom med dette indlæg :-)
Kendte intet til den sender, så jeg har været på Google maps og kigget på de master.
Vældig interessant med denne meget anderledes frekvensgenerator end som de typer sendere vi bruger i dag.
Og det fylder jo voldsomt!
Har set videoer fra lokalet med senderen også.

Mvh Henrik

Svar til #2:
Hej Henrik
Hvis du vil vide mere om baggrunden for det hele så kig efter denne bog
Passer lige til juleferien


Buen og gnisten af Lise Bock

Mvh Arne OZ4VW

Svar til #2:
Hej Henrik

Selv tak. Det er en teknologisk spændende historie med den sender og også spændende at den stadig eksisterer.

Jeg har været oppe og få en rundvisning på senderen. Desværre var den ikke i gang, men nok godt det samme, for det lamer vist en del.

Nu krydser jeg fingre for at det virker på tirsdag, både i Grimeton og hos mig uden alt for meget QRN.

Og til #3:
Tak for info om bogen.

mvh

Jørgen

Svar til #1:
Var der evt. et lille diagram; ikke noget fint eller fornemt, bare lidt kradserier fra laboratorie journalen, der kunne lægges op ?

Svar til #5:
Hej Lars

Se vedhængte. Transistorerne er ret ukritiske. Antenne afhænger af havd du har af ferritstænger, men prøv at få den i resonans med mellem 40 og 70 nF.

Tilføjelse kl. 1240: STL filen med bundplade er osse vedhængt.

mvh

Jørgen

Svar til #6:
Tak for det, Jørgen...

Jeg har ad flere gange været nysgerrig på SAQ og Grimeton senderen. En oplysning er jeg ikke faldet over: Hvor var modtageren placeret og hvordan var den konstrueret? Er der nogen der kan fortælle mere. Ligeledes hvor var de stationerne de kommunikerede med/via i USA og andre steder? Var der en verdensomspændende netværk af stationer på de frekvenser?

vh erik

Svar til #6:
Hvor mange vindinger har du på din ferrit antenne! - bare til en viklestart!

vh erik

Svar til #7:
Selv tak og god fornøjelse med byggeriet.

og til #8 og 9:
Som jeg forstår det blev SAQ oprettet med det formål at udføre telegramtrafik mellem Sverige og USA, altså en tovejs punkt til punkt forbindelse med sender og modtager i Grimeton og et tilsvarende set-up på østkysten af USA.

På den måde var Sverige uafhængig af at skulle bruge søkabler, som var ejet og kontrolleret af andre.

Terminalen i USA stod i nærheden af New York. Det passer nemlig fint med at storcirklen fra Grimeton går det meste af vejen over vand. Jeg har ingen anelse om hvordan modtagerne var indrettet, men henset til tidspunktet (1925) er mit gæt at der har været brugt retmodtagere. Så vidt jeg er blevet fortalt stod modtageren i den svenske et sted syd for Grimeton.

Der var vist en del af disse punkt til punkt forbindelser, men et egentligt netværk, som vi forstår det i dag, var der ikke tale om.

Antal vindinger er svært at sige. Det kommer an på to ting: Arealet af den ferritstang du bruger og så dens permeabilitet.

Jeg lagde mig fra starten fast på en selvinduktion på 1,5 mH, for så skal kondensatoren være 56 nF. Jeg havde 4 ferritstænger liggende med ukendt permeabilitet, så dem satte jeg sammen, viklede 10 vindinger på og målte selvinduktionen.

Ud fra det regnede jeg så ud, hvor mange vindinger der skal til. Jeg har 80 vindinger tæt viklet i et lag på midten af stængerne. Tråden er 0,3 mm litzetråd. Jeg har målt modstanden i viklingen til 1,5 Ohm, hvad der med det valgte L/C giver et ubelastet Q på 108.

mvh

Ye Olde Radio Engineer

Svar til #10:
Tusind tak for det Jørgen. Jeg kan se nu at modtageren får jeg ikke på plads inden sende tidspunktet, især kniber det med udstyr til justering af ferrit antennen. Jeg søgte lidt på nettet og fandt denne alternativ http://www.sm7ucz.se/Grimeton/Grimeton.htm Det skulle køre uden finjustering af en 17,2 kHz antennekreds.

vh erik

Og jeg fandt denne tråd på The Radio Board forum http://theradioboard.com/rb/viewtopic.php?t=526 8

Svar til #11:
Det skulle ifølge dem selv også være muligt at kunne høre SAQ på
SDR modtageren i Twente i Holland.

En film fra sidste år hvor de sendte
https://www.youtube.com/watch?v=shqi43EV07c

Svar til #10:

Hej Jørgen.

Tak for inspirationen.

Er der ikke noget om, at antennevirkning og ubelastet Q er størst når spolen er anbragt ca. 1/4 til 1/5 af ferritstavens længde fra enden?

God Jul.

VY 73 // Asbjørn

Svar til #11:
Selv tak. En converter til HF som den viste er også en mulighed, men det er nok nødvendigt med en forforstærker, hvis man bruger en for hånden værende HF antenne. Ellers forsvinder signalet i antennekablet.

Den modtager der er i linken minder meget om min. jeg bruger så to trin, men det går sikkert også med kun FET'en. Det afhænger nok mest af lydkortets følsomhed.

Antennen med 82 mH er ret interessant for med det L/C forhold er der godt nok ikke meget båndbredde. Det ubelastede Q ligger omkring
1600. Men til gengæld kan frontend afstemmes til andre VLF frekvenser. Gad vide, hvor man skaffer den 1000 pF drejekondensator.

Til #12:
Det er absolut også en mulighed, men nu havde jeg jo stumperne, og så er der jo gået sport i det.


Til #13:
Selv tak. Du må se at finde loddekolben frem.
Det er vist nok rigtigt at Q variere med placeringen på stangen, men det gør næppe den store forskel her.

mvh

Jørgen

Svar til #14 m.fl:

Så fik jeg lavet en converter - ca. efter opskriften. Den modtager fint LB/LF, polsk radio 225 kHz, BBC 196 kHz, DCF77 77,5 kHz. Så bliver det spændende om der også er signal igennem på VLF17,2 kHz.

Senere - er der plads til forbedringer!

vh erik

Svar til #15:
Hej Erik

Tak for info og sikke et fint diagram og forklaring. Jeg er ret sikker på, det nok skal fungere. Jeg forstår du kan modtage DCF77. Hvad antenne bruger du?

Jeg kan godt lide indbygningsdåsen. Jeg havde en gang en kollega der byggede i dåser fra noget der hed "Watson's" tobak. Det fungerede fint, men over 800 MHz begyndte der at lække signal ud af dåsen.

mvh

Jørgen

Svar til #16:

Hej Jørgen

Tak for de gode ord. Antennen er en ferrit antennen fra en transistor radio, langbølge spolen,; uafstemt, som en bredbånds loop antenne.

vh erik

Svar til #8:
Modtageren var placeret ved Kungsbacka https://grimeton.org/historia/ stedet er et besøg værd, vi var nogle stykker der tog turen over at se den i marts mrd 2019
https://grimeton.org/wp-content/uploads/2016/04/ Listening-to-Grimeton.pdf

Svar til #18:
Hej Søren

Tak for info om RX. Det var så nord for Grimeton.

Og mere info:
SAQ kom fint igennem til mig. Ca. 6 dB over støjen og med enkelte udfald, men fuldt læseligt.

Frontend var placeret på et fotostativ midt i shacket, så den kunne drejes til max. signal.

mvh

Jørgen

Svar til #19:

Hos mig gik den også fint igennem, minimum 20 dB over støjen, Støjen lå på S8, Grimeton på knap S9 + 20 meget fin læsebar. (S nivoerne er ikke kalibreret men kun relative.) Den primitive konverter og ferrit antenne klarede det fint som frontend til en Sony ICF-2001D verdens radio, jeg tog signalet som LSB med modtageren via konverteren indstillet til 17,9 kHz. Der var lidt krydsmodulation i konverteren med en radio station, men intet der forstyrrede Grimeton modtagelsen.

vh erik

Svar til #18:

Tak for det. Det undrer mig lidt at modtagerens historie ikke er en del af museet, uden modtager ingen radio link! Ser frem til at læse mere via linkene.

vh erik

Svar til #21:
Hej Erik

Tak for feed-back. Det var da et vældig fint signal du havde på den LB-antenne. Det kunne være, jeg skulle havt sat min antenne udenfor.
Anyway, det virkede og det var det vigtigste. Nu har jeg lang tid til at forbedre set-up'et.

Fsva. modtageren, gætter jeg på at grunden til at den ikke nævnes ret meget er, at den ikke var noget særligt som alternatoren og dens
antenne, og nok ikke har overlevet i ret mange år, så info omk den er gået tabt, men den hører jo med til fortællingen.

Og så vil jeg takke for god ro og orden i tråden.

mvh og go' jul

Jørgen

Webmaster: Du må godt lukke tråden.

Svar til #22:

Jeg havde slukket på HFI relæet og slukket/flyttet alle bærbare til den anden ende af huset for at få støjen ned!

vh erik

En foreløbig rapport over begivenheden: https://alexander.n.se/successful-christmas-tran smission/?lang=en
Lytterrapporter: https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1w_t-Hg j5r2OF7moyYUdfOClLDFc&ll=63.173153070243 91%2C5.896864793395025&z=2

vh erik

Svar til #24:
Hejsa

Tak for info. Jeg slukkede ikke for HPFI'et, men det kan jeg så gøre næste gang.

mvh

Jørgen