Samsung RFI problem

Hej.
Har anskaffet mig et Samsing UE40C6825 LED TV, som giver mig et RFI problem. Når jeg starter op på 10 MHz skruer TV'et selv op for lyden og sommetider løber alle kanalerne igennem. Har på nettet fundet andre (udenlands) der har samme problem. De har fundet ud af at RF bliver samlet op af "front panel touch sensor buttons". De har fået hjælp af SAMSUNG i respektive lande og fået touch panelet deaktiveret.
Nogen der har info om hvordan man kan deaktivere omtalte panel???

vy 73'
OZ6TL - Henrik

Svar til #1:
Jeg kan ikke umiddelbart hjælpe dig; men vil anbefale at INGEN køber Samsung.
Firmaet vil åbenbart ikke hjælpe kunderne og brugerne.

Svar til #1:

Hej Henrik
Jeg har selv bøvlet med Samsungs kundeservice med to TV og et hjemmebioanlæg. Tror de instruerer deres medarbejdere til at give intetsigende svar uden at tage stilling til det oplyste problem. Og spørger man igen, får man et nyt intetsigende svar - og sådan bliver det ved indtil man giver op.
Hvis man siger at man på nettet har set, at det er et kendt problem, så er svaret at det har de aldrig hørt før.

Nuvel - da dit TV er 40" (og derover) kan du på deres hjemmeside tilmelde dig deres "prestigeservice", der giver dig ret til at få en af deres uafhængige serviceværksteder ud på din adresse og fixe TV'et.
F.eks. Service Center Gruppen, Elektronik-Centeret eller InfoCare.
Man booker direkte hos firmaet med beskrivelse af problemet.

Mvh, Flemming

Svar til #1:
Kan kun tislutte mig OZ5BU's mening:
Lad være med at købe SAMSUNG.
Mit tænder hver gang jeg taster senderen på 40/80 m..
mvh
Ole

Svar til #1:

Der er ingen tvivl om at firmaet kender til problemerne med deres TV-kasser.

Jeg har en nabo, som har et Samsung plasma TV :o(
Det stråler HF ud fra plasma skærmen, og det kan man ikke gøre noget ved, hvorimod net og antennekabel ikke stråler iflg. ITST.
Måske skulle jeg donere et fornuftigt TV til nabokonen ??? Det er da en overvejelse værd.

Jeg vil foreslå, at I boykotter Samsungs produkter - så kan de lære det, kan de!

Vy 73' Karsten

Svar til #5:
Nu bevæger jeg mig andre steder hen på nettet end lige her på brugtgrej...
Af og til ser jeg disse små vidioer lagt på forskellige sider...
Utroligt mange gange dukker der en åndsvag reklame for Samsung tv op.....
Så længe før denne tråd, så har jeg vist bestemt mig:
SAMSUNG NEJ TAK

Svar til #1:
hmmmmmmmmm...
du kunne jo oprette en social profil med "samsung nej tak"...
trustpilot er en anden mulighed...
http://www.trustpilot.dk/review/www.samsung.dk ...
citat "Det er den dårligste service jeg nogen sinde har oplevet."
og smide deres højrøvede væremåde ud til alle...

Svar til #3:
Tak for svar fra Jer alle,
Har rettet henvendelse til SAMSUNG via de kanaler som Flemming fortalte om, De ville kikke på problemet. Første svar var at jeg selv skulle bekoste en modifikation, men ville tilbagekomme når de har et "endegyldigt" svar, hvilkelt jeg nok skal publicere her.
Tak for interessen.
73 Henrik

Svar til #1:
Jeg har det samme TV som Henrik, og det er et særdeles godt TV, men jeg har kæmpet med de samme problemer. Min XYL kan ikke lide, at jeg skifter programmer for hende. Netledningen og antenneledningen har jeg viklet om en ringkerne, og det hjalp på problemet, men jeg havde ikke taget misteltenen i ed. Når jeg så forbinder DVD´en til TV´et, er jeg kommet lige vidt. Her er ledningen så kort, at jeg ikke kan bruge en ringkerne. Hvis Samsung ikke løser problemet for os, sortlister jeg også Samsung.

OZ8RH - Ryan Holm

Svar til #1:
Hej Henrik
Holdningen hos Samsungs medarbejdere over for "besværlige" kunder er desværre ikke usædvanlig i forbrugerelektronikbranchen. Her går det mest på at sælge så meget som muligt - og få så lidt besvær ud af salget som muligt. At det er sådan, ved jeg fra de år, jeg var redaktør for radiobranchens fagblad, Radiobranchen.

Jeg tror imidlertid ikke, det hjælper at tale/skrive dårligt om de producenter/leverandører, der behandler kunderne dårligt og ikke tager sig af seriøse reklamationer.

Faktisk efterlyser jeg forslag til, hvad der så kan gøres.

Så får jeg måske en ide til, hvad jeg kan gøre ved Danfoss, hvis solcellevekselretter udsender kraftig æterbåret støj med ca. 50 kHz mellemrum over alle HF-båndene fra 80 meter til og med 10 meter - samt 6 meter båndet. Første melding fra Danfoss går nemlig på, at vekselretteren overholder alle CE/EMC krav.

vy 73
OZ8ZY Jørgen

Svar til #9:
Hej Ryan, Ja TV'et OK.
Her er det svar jeg fik efter samtale med SAMSUNG:

Hej Henrik.

Jeg må informere dig om at du sandsynligvis kommer til at bekoste en modification af dit TV selv. Eftersom der ikke er nogen fejl på apparatet og påvirkningen er udafrakommende kan Samsung sandsynligvis ikke dække omkostningerne ved en evt. afkobling af touchpanelet på dit TV.

Når det er sagt har jeg bedt vores specialist om at undersøge sagen til bunds og jeg vil skrive en mail til dig så snart jeg har et endegyldigt svar.

MVH

Jeg afventer så specialistens svar.

Svar til #10:
Hej Jørgen.

At det ikke hjælper med dårlig omtale er jeg uenig i.
Det har endog vist sig at firmaer er overordentlig følsomme
over for dårlig omtale.
Først er det en enkelt kunde der er sur, men pludselig kan lavinen
rulle og det ved firmaerne godt
Og ikke mindst bevirker omtalen af dårlige produkter/service at
vi andre kan undgå disse firmaer.

MVH
PS. CE/EMC krav omfatter ikke vores korbølgebånd iflg. en tidligere tråd.

Nu er det måske her vi skal til at bruge det vi lærte da licensen blev taget , afhjælpning af støj , fejlsøgning af direkte indstråling , uharmoniske sendere samt trådantenner tunet så 80% drøner rundt i ingenting

;)

I mange tilfælde er det IKKE det berørte udstyr tv mv. som har en "fejl" , men ene og alene ovst.

vh Hans

Svar til #1:
Jeg har en Samsung monitor med "tuch panel" (SyncMaster 2443)

I starten havde den problemer når jeg sendte på HF med 500W eller mere - det kunne jeg med noget held afværge ved at montere en lille blikskærm over panelet, men godt var det ikke.

Pludselig en dag slog det mig at den faktisk ikke er jordet da den var leveret med Shuko stikprop. Da jeg skiftede til en med dansk jord forsvandt problemet, næsten.

En ledning fra stationsjorden under bordet og direkte på monitorens stel fjernede problemet helt og aldeles.

Svar til #12:

EMC-kravene gælder også for HF - men KUN for ledningsbåret ud/indstråling - se figur 9.a her:
http://www.powerbox.se/pdf/support/electromagne tic_compatibility.pdf

mvh
søren

Svar til #15:

Hej Søren

Jeg afventer, hvad Danfoss havde tænkt sig at gøre ved støjen fra vekselretteren. Så vidt jeg husker, er der i EMC/EMI kravene en skillelinje efter 30 MHz. Jeg får klokfrekvenser helt op på 51 MHz.

Jeg kunne selvfølgelig afbryde skidtet, hvis jeg vil bruge radioen i de lyse timer, men det er vel ikke meningen?

Vy 73
OZ8ZY Jørgen

Svar til #1:
Hej

Find lige ud af, hvorvidt der ER tale om (v)HF indstråling ELLER HF overstyring. !

Prøv først at sno coaxkablet et par vindg. med en 5-10 cm cm i diam. er fint. Har du fortsat indstråling - er det direkte instråling, og så vil et HP eller LP filter hjælpe. Da jeg mangler oplysninger om freq mv må du speciificere problemet nærmmere, freq, har du fællesant signal ?? eller hvad ?.

VY 73 de OZ5IQ, Kim og ER du medlem af EDR ?

Svar til #16:
Jørgen

Jeg har surfet lidt, har ikke før tænkt på det støjhelvede solcellerne (som jeg er 100 % tilhænger af!) kommer til medføre.
ØV !!!
Danfoss opgiver for deres ULX-serie at den EMC-testet efter EN61000-6-3 - radiated emission og her måles IKKE (!!!) under 30 MHz. Fra 30- 100 MHz må der udstråles max ca. 30 uV/m (afstand 10 m - så vidt jeg husker).
Mon ikke det er HELE solcelleanlægget der skal CE-mærkes og mon installatørerne følger anvisningerne fra fabrikanterne (hvis ellers der er nogen?).
Min erfaring med elektrikere/stærkstrømsfolk og EMC er, at "hvis lampen lyser så er der ikke noget at komme efter!" - og "EMC - det bruger vi ikke her !" ;-)
Danfoss er ikke forpligtet til at gøre noget - idet loven ikke stiller krav til maks udstråling under 30 MHz og desuden tillader en "Vis" udstråling over de 30 MHz.

Svar til #18:

Hej Søren

Tak for dit kompetente svar.

Vy 73
OZ8ZY Jørgen

Svar til #18:
Hejsa Søren EN61000-6-3 er det ikke industristandarden ??. Og hvis det er hvordan kan det så tillades at udstyret installeres i bolig regi.
Jeg tror det her bliver Amatørerne død hvis man arbejder under 432Mhz
Jeg arbejder med elektronik i tog branchen og godkender til industristandard og det er ikke godt nok til os amatører med gode ører :O(
73 Peter OZ1LPR

Svar til #20:
Hej Peter!

Der er da masser af muligheder over 432 MHz for folk med lange ører :-)

Vy 73 de OZ1FF/Kjeld
QRV 1 - 24 GHz

Svar til #20:
EN61000-6-3 er det ikke industristandarden ??.

EN 61000-6-3/A1:2011

Status Gældende

Dansk titel
Elektromagnetisk kompatibilitet (EMC) - Del 6-3: Generiske standarder - Emissionsstandard for bolig-, erhvervs- og letindustrimiljøer

så den dekker også bolig

Svar til #20:
hej Peter

Jo, det er det og den tillader 10 dB mere støj end bolig-standarden (så vidt jeg husker) - når jeg skrev EN61000-6-4 er det citeret fra Danfoss egne specs her (nederst på side 2):
http://www.danfoss.com/NR/rdonlyres/B5CDE45E-CC E5-4175-B89F-A5513BB1A9A8/0/DanfossUniLy nxGB_ULX003.pdf

73 de oz4zat/søren

Svar til #18:
Min erfaring omkring elektrikere/stærkstrømsfolk og EMC er ganske anderledes. De er ofte længere fremme i skoene end flertallet af ingeniører.
Derudover er det udelukkende op til indehaveren, at drage omsorg for at betale for en ordentlig udført installation. Og det er indehaverne, der er tilfredse, hvis lampen lyser. Bare kom til lommerne, så skal vi nok udføre, hvad som helst!

Svar til #11:
Jeg har d.d. har fået mail fra SAMSUNG, at de stadig arbejder på sagen og vil vende tilbage hurtigst muligt. Så problemet er ikke glemt.
73' OZ6TL - Henrik

Svar til #25:
Gad vide om der er en teknikker ved Samsung der også kigger på BG..

God påske til alle.

Benn

Svar til #1:

heey Henrik

ved hvad Effekt ..er der RFI
hva antenne bruger du / Hvor højt hænger den
hvad er SWR

Og respekt til SAMSUNG

1KS

Svar til #25:

Foranlediget af denne tråd sendte jeg den 23.3.12 nedenstående til Samsung :
"Hej

1) Jeg ejer ingen Samsungprodukter - men ...

2) Måske gider læseren af denne email sende den videre til chefen for marketing, da han/hun måske kunne have udbytte af at læse denne debattråd:
http://ham.brugtgrej.dk/forum.php?mode=thread&o bj=23192

De i tråden fremkomne oplysninger har i hvert fald fået MIG til at afskrive fremtidige indkøb af Samsung-produkter et råd jeg også vil give mine venner og bekendte.

Har I råd til den slags ignorance - er det noget servicefolkene selv har
vedtaget eller er det officiel Samsung-politik i DK ?

mvh
"

Efter et par dage fik jeg dette svar:
"Hej Søren

Tak for din mail

Din mail er hermed videresendt til vores Marketing Direktør, Solvej Lee.

MVH
Samsung

Best regards / Med venlig hilsen

Samsung Electronics, Filial af Samsung Electronics Nordic AB
http://www.samsung.dk CVR-nr: 27110274"
--------------------------------------------------
Det er min erfaring at salgschefer ikke bryder sig om den slags omtale ....måske har marketingchefen taget en kammeratlig samtale med teknikerne ???

søren/oz4zat

Svar til #28:

Jo Jo søren... vi kender jo kun den Halve vind... hvad EFFEKT .. Antenne navn og Plasering
hvad SWR er inden TUNER.. og så videre..

Hvis det er TOTALT og HELT og ALDELES klumpedumpe sat op.. med en mis tilpasning der sparker for vildt røv

Så er det ikke så sær at det VÆLTER... det ville det hele jo gøre..
når RFen løber langs Paneller og Lamper... intet Unormalt i det..
og så ville jeg stå med en lidt over normal bræksmag i munden
ved ikke at kende FAKTA,,,

jeg kender mange der har SAMSUNG oven i købet en der står under en G5RV.. og det hoster ikke.. vi har testet det..

Så Jeg vil kende fakta først..

Svar til #25:
Har du en effektiv jordforbindelse på fjernsynet?

Svar til #30:
Og ens amatør anlæg skal også være grundigt jordet....
Jeg ved ikke om jeg kan genfinde den side, hvor det beskrives... Men gør jeg det, så kommer det i et senere indlæg..

Følg med her på siden..

vy 73 de oz1ian, Leif


http://www.dxzone.com/catalog/Technical_Referen ce/Grounding/

flere muligheder, kig rundt

Svar til #31:
http://homepage.ntlworld.com/andymuza/G7VOT/Cob web/Cobweb.html

Denne antenne skulle være slem til ikke at forstyrre

Det undrer mig såre, at ingen tilsyneladende har beskæftyiget sig med at undersøge om forstyrrelsen er luft eller ledningsbåret. Hvad dette skyldes har jeg ingen idé om. Et godt udgangspunkt er en dommyload, der kan aftage den maksimale effekt fra senderen i mere end få sekunder og minutter. Den sættes op i stedet for den dims, selve antennen, hvorfra den ønskede udstråling skal komme fra. Så tager man sin transportable bredbåndede feltstyrkeindikator, fx en HF-probe med antenne og futter rundt tæt på ens kabler og stationskabinetter. Husk også hele vejen ud til der hvor dommyloaden erstatter antennen. Der må ikke kunne måles nogen forøget stråling, når senderen nøgles. jeg kan nævne, at jeg for et par år tilbage var offer for en utæt Yeasu antennetuner, som udstrålede fra betjeningsknapperne. Når man således minutiøst har gennemgået sit anlæg, fået fjernet utilsigtede udstrålinger og konstateret at ens HF-jordingsanlæg fungerer tilfredsstillende. Er der stadig uheldig interaktion til diverse "køkkenmaskineri" er en del af interaktionen ledningsbåret, og så er det i gang med at eliminere denne. Jeg har været heldig at kunne fjerne en ledningsbåret interaktion mellem mine senderanlæg og mit fjernsyn ved blot at skifte fase og trække separaty kabel fra stationskomplekset til gruppetavlen.

fortsættes...

Svar til #33:
fortsat
Egentlig burde jeg have brugt skærmet skibskabel mellem stattionskompleks og gruppetavle, men prisen på 90 kr/m afholdt mig fra den fornøjelse, så jeg nøjedes med at holde størst mulig respektafstand fra kablet til den øvrige installation, hvor det overhovedet var muligt.

Nu er tiden så inde til at ombytte dommyloaden med antennen.
Ak og Ve, Sansynligvis vil man efterfølgende blive udsat for indstråling på coaxkablet fra antennen. Det begynder desværre bare at blive lidt sværere at konstatere noget som helst, når man befinder sig i en antennes nærfelt. mange tiltag kan alligevel gøres rent rutinemæssigt, såsom ferritsbirds o.s.v. Man skal givetvis ikke kunne registrere nogen som helst HF på ens stationskabinetter.

fortsættes...

Der er givertvis et indstrålings problem med samsund touch panel. jeg har en monitor som slukker når jeg bruger en nær siddende GP på 80 og 40 . Andre noname monitorer har ingen problemmer. Måske det bare er fordi Monitoren viser en SDR :)

Svar til #28:
Hej,
Det var dog nogen af en forhastet udmelding. Vil da lige give Samsung en chance til at forklare/ordne problemerne.
Har en del Samsung produkter der absolut ingen problemer giver.
73 Henrik

Svar til #27:
Hej,
Effekt over 200W
Antenner: Dipoler, verticale dipoler samt GP
SWR: 1:1
Alt jordet efter alle kunstens regler.

Det er jo ikke en hetz med Samsung, som nogen åbenbart tror, men en sagligt henvendelse til SAMSUNG om et problem, som firmaet har reageret positivt på.
73 Henrik

Svar til #34:
Tilbage står så udstrålingen fra selve antennen.
At skelne mellem nær- og fjernfelt, kunne synes som værende et godt udgangspunkt, men også i fjernfeltet kan egentlige nærfeltsprobelmatikker opstå ved transformation i materialer, men man kan overveje noget lignende:
At spise en dejlig softis i en sauna. Det er en yderst kort fornøjelse. Is og høje varmegrader hamonerer ikke altid.
Det kan på samme måde være ligså vanvittigt, hvor stor elektromnagnetisk stråling er til stede, at have andre elektromagnetisk følsomme dimser, og forvente, at de fungerer efter hensigten.
Herstal lysdæmpende lamper, der virker ved berøring, er et godt eksempel. De hører ikke til i et elektromagnetisk felt af en vis størrelse. Og en vis størrelse er nok i størrelsesordenen 4 - 7 gange bølgelængden fra antennen.
Og nej, jeg pludrer ikke om apparatur beregnet til modtagning, som uheldigvis er i stand til at modtage andre signaler end lige præcist det ønskede. Det kan ofte ganske let løses ved filtrering. Men jeg taler om apparatur, som ikke i sig selv er beregnet til modtagning af radiobølger. De giver ofte de aller største problemer, idet de endog ikke kan være uafskærmede, fordi de netop skal være aktive for kapacitetsændringer i omgivelserne.
Snip, snap, snude. SÃ¥ er historien ude.

Svar til #1:
Hej igen,
For at afslutte sagen i dette forum er her Samsung's endegyldige svar:

Hej Henrik.

Jeg er ked af at måtte oplyse at du skal bekoste eventuelle ændringer af dit TV selv.

Med venlig hilsen

Tak for interessen
73 de OZ6TL - Henrik

Svar til #39:
Og de kommer ikke med en løsning på problemet, som man eventuelt selv kan implementere?

Hvad nu hvis det var naboens TV?

Svar til #1:
SÃ¥ er der serveret:
http://www.trustpilot.dk/review/www.samsung.dk

Svar til #42:
Jeps, Samsung ligger i forvejen helt i bund, når det gælder service!!

Nr. 365 ud af 371 firmaer.

Svar til #43:
Så må jeg have været heldig.

Jeg købte et 42" samsung. Det virkede fint i ca. et år. Så skiftede Ishøj fællesantenne TV leverandør til Yousee og så startede mine problemer.

Flere af kanalerne bl.a TV2 kunne jeg ikke få undertekster på. Jeg prøvede flere ting, intet hjalp. Jeg ringede til Samsung supporten og forklarede mit problem. Uden jeg havde fortalt han det, spurgte han om jeg havde Yousee som TV leverandør. Og det havde jeg jo.

Så kendte han godt problemet. Fejlen bestod i at mit TV ikke "forstod" det format som Yousee sendte underteksterne i. Der var ikke kommet en løsning fra Samsung, så den eneste måde det kunne løses på var at ombytte mit TV til en nyere model.

Han satte straks en sag igang og indenfor en uge kom de og hentede mit TV og gav mig en seddel, så jeg kunne køre ud og købe et andet TV der hvor jeg havde købt det første. Jeg fik byttet et 1 år gammelt TV til et af nyere model uden beregning.

Det vil jeg da kalde god service.